Un framework HTML est-il possible ? - commentaires Un framework <span class="caps">HTML</span> est-il possible<small class="fine"> </small>? 2019-10-03T12:29:05Z https://www.yterium.net/Un-framework-HTML-est-il-possible#comment563 2019-10-03T12:29:05Z <p>Bonjour,<br class="autobr" /> zcore/structure.html génère des contenus mixtes http / https<br class="autobr" /> avec les <span class="caps">URL</span> :<br class="autobr" /> <a href="http://www.w3.org/1999/xhtml" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">http://www.w3.org/1999/xhtml</a></p> <p>à remplacer par <br class="autobr" /> <a href="https://www.w3.org/1999/xhtml" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">https://www.w3.org/1999/xhtml</a></p> <p>ou simplement par<br class="autobr" /> //<a href="http://www.w3.org/1999/xhtml" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">www.w3.org/1999/xhtml</a></p> <p>Cordialement</p> Un framework <span class="caps">HTML</span> est-il possible<small class="fine"> </small>? 2015-08-19T15:39:33Z https://www.yterium.net/Un-framework-HTML-est-il-possible#comment511 2015-08-19T15:39:33Z <p>Le lien de documentation du plugin renvoyant ici je signale un article pour se lancer avec <span class="caps">SPIP</span> et Z-Core sur <span class="caps">SPIP</span>-Contrib : <a href="http://contrib.spip.net/Creer-des-squelettes-avec-Zcore" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">http://contrib.spip.net/Creer-des-squelettes-avec-Zcore</a></p> Un framework <span class="caps">HTML</span> est-il possible<small class="fine"> </small>? 2015-06-19T09:13:20Z https://www.yterium.net/Un-framework-HTML-est-il-possible#comment503 2015-06-19T09:13:20Z <p>En l'état zcore place la meta Charset <span class="caps">APR</span>ÈS les méta Title et Description.</p> <p>D'après cette doc (<a href="https://code.google.com/p/doctype-mirror/wiki/MetaCharsetAttribute" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">https://code.google.com/p/doctype-mirror/wiki/MetaCharsetAttribute</a>) il le faudrait avant.</p> <p>Il faut alors supprimer la déclaration dans le fichier /inclure/head.html et la replacer dans /header/dist.html.</p> <p>cheers</p> Un framework <span class="caps">HTML</span> est-il possible<small class="fine"> </small>? 2014-10-11T17:29:50Z https://www.yterium.net/Un-framework-HTML-est-il-possible#comment487 2014-10-11T17:29:50Z <p>je trove que c'est compliqué de trouver une documentation assez complète pour zcore and spipr. J'essaye de comprendre comment ajouter des nouveaux blocs aux pages article, rubrique, etc....en principe j'ajoute un dossier avec le nouveau bloc dans la racine de spipr, avec un fichiers dist.html, j'ajoute aussi dans spipr_dist_options.php le nouveau bloc et j'ajoute un div avec l'insertion du nouveau bloc dans le body.html, article.html, etc... mais ça ne marche pas pour l'instant, j'aimerai trouver une doc detaillé....pour l'instant je bodouille tout ce que je peux mais je n'arrive pas. Néanmoins je vous felicite, parce que le système est phénomenal le seul petit blem, la doc compliqué à trouver. Sinon bon travail, vous êtes vraiment très fort en développement web.Merci pour votre travail</p> Un framework <span class="caps">HTML</span> est-il possible<small class="fine"> </small>? 2011-02-07T08:31:36Z https://www.yterium.net/Un-framework-HTML-est-il-possible#comment51 2011-02-07T08:31:36Z <p>Je viens de tomber là dessus :</p> <p><a href="http://nanoc.stoneship.org/docs/3-getting-started/" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">http://nanoc.stoneship.org/docs/3-getting-started/</a></p> <p>Ce n'est pas un «<small class="fine"> </small>framework html<small class="fine"> </small>», mais quelque chose qui facilite l'intégration de sites statiques.</p> <p>À tester, donc.</p> Un framework <span class="caps">HTML</span> est-il possible<small class="fine"> </small>? 2011-02-04T23:55:11Z https://www.yterium.net/Un-framework-HTML-est-il-possible#comment49 2011-02-04T23:55:11Z <p>Je viens de regarder la conf, super intéressant et bien présenté<small class="fine"> </small>! Je partage un peu l'avis du développeur qui a parlé de rails.</p> <p>Effectivement on a cette notion de vues et de controlleurs mais chaque vue est une page (le content particulier qui fait qu'il y a lieu d'avoir une page) pour le reste (les portlets, les zones ou boites html que l'on retrouve sur plusieurs pages) il existe dans le framework les partials ce sont des morceaux de vues qui peuvent être inclue dans n'importe quelle page.</p> <p>La gestion des layouts existe aussi. La seul chose qui diffère vraiment c'est la structure des répertoires et des partials qui n'est pas normalisée par rails. Le fait aussi que ce soit le framework serveur qui gère tout ça va effectivement à l'encontre d'un framework html. Sinon petite suggestion pour être langage serveur agnostique : mettre une balise commentaire html normalisée qui fait l'inclusion :</p> <p></p> <p>Il suffira alors de passer le répertoire parent pour «<small class="fine"> </small>compiler<small class="fine"> </small>» chaque page dans le cas de la soutraitance de l'intégration et d'adapter dans chaque langage serveur «<small class="fine"> </small>l'inclusion html<small class="fine"> </small>» en «<small class="fine"> </small>inclusion serveur<small class="fine"> </small>».</p> Un framework <span class="caps">HTML</span> est-il possible<small class="fine"> </small>? 2011-01-14T10:11:21Z https://www.yterium.net/Un-framework-HTML-est-il-possible#comment45 2011-01-14T10:11:21Z <p>Et hop un petit lien vers la vidéo de la conf : <a href="http://dai.ly/fEbA0E" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">http://dai.ly/fEbA0E</a></p> Un framework <span class="caps">HTML</span> est-il possible<small class="fine"> </small>? 2011-01-14T09:06:00Z https://www.yterium.net/Un-framework-HTML-est-il-possible#comment44 2011-01-14T09:06:00Z <p>j'avais implémenté la même idée à une époque où ce genre de framework n'existait pas, du coup j'ai fait des choix très différents, qui peuvent peut être t'inspirer<small class="fine"> </small>? : <br /><img src='https://www.yterium.net/squelettes-dist/puce.gif' width="8" height="11" class="puce" alt="-" /> chaque module est une classe héritant de la même classe, et généralement divisée en 2 méthodes, l'une qui calcule les données , l'autre qui prend les données et va générer du <span class="caps">HTML</span> (à partir de templates) <br /><img src='https://www.yterium.net/squelettes-dist/puce.gif' width="8" height="11" class="puce" alt="-" /> comme toi, chaque module est appellable dans un layout générique ou en standalone pour l'<span class="caps">AJAX</span>. <br /><img src='https://www.yterium.net/squelettes-dist/puce.gif' width="8" height="11" class="puce" alt="-" /> en plus, pour chaque module on peut appeller uniquement la partie data, formatable en <span class="caps">JSON</span> ou <span class="caps">XML</span>, ce qui crée une <span class="caps">API</span> à pas cher, utilisable en interne ou par des tiers <br /><img src='https://www.yterium.net/squelettes-dist/puce.gif' width="8" height="11" class="puce" alt="-" /> il y a des scripts <span class="caps">PHP</span> libres (non mis dans des classes) qui représentent les pages et qui exécute les modules pour les placer dans le layout <br /><img src='https://www.yterium.net/squelettes-dist/puce.gif' width="8" height="11" class="puce" alt="-" /> le routage vers les pages ou les modules n'est pas automatique, c'est un fichier d'expressions régulières qui correspond chacune à une page ou un module. Ca permet d'être libre dans le format de ses urls</p> <p>ce que je regrette de ne pas avoir fait : je n'ai pas formalisé les dépendances <span class="caps">JS</span> et <span class="caps">CSS</span> de chaque module, ce qui est dommage car lorsque le site grossit, ça permettrait aux pages de n'envoyer que les bonnes dépendances</p> <p>dernière chose : le titre de ta présentation laissait penser qu'on pouvait faire quelque chose pour éviter les gros copier/coller de <span class="caps">HTML</span> entre chaque projet, mais comme moi c'est une question d'organisation du code plutôt que de framework</p> Un framework <span class="caps">HTML</span> est-il possible<small class="fine"> </small>? 2011-01-13T00:11:08Z https://www.yterium.net/Un-framework-HTML-est-il-possible#comment43 2011-01-13T00:11:08Z <p>Après avoir trouvé l'approche de Z très intéressantes, je suis tombé sur staticmatic qui permet une intégration très rapide (notamment grâce à haml et scss). Maintenant j'ai du mal à faire machine arrière car c'est vraiment très pratique (mais bien évidemment on s'éloigne du php).</p> Un framework <span class="caps">HTML</span> est-il possible<small class="fine"> </small>? 2010-12-08T05:47:54Z https://www.yterium.net/Un-framework-HTML-est-il-possible#comment35 2010-12-08T05:47:54Z <p>Ca fait un moment que je zyeute zpip pour ces raisons. Mais à la longue, <br class="autobr" /> je pense à une approche différente : pourquoi pas du <span class="caps">XML</span> + <span class="caps">XSLT</span></p> <p>On a un fichier <br /><img src='https://www.yterium.net/squelettes-dist/puce.gif' width="8" height="11" class="puce" alt="-" /> <i>module.xml</i> qui liste tout les modules disponibles <br /><img src='https://www.yterium.net/squelettes-dist/puce.gif' width="8" height="11" class="puce" alt="-" /> <i>pages.xml</i> qui déclare toutes les pages du site et les modules qui la composent <br /><img src='https://www.yterium.net/squelettes-dist/puce.gif' width="8" height="11" class="puce" alt="-" /> Une feuille de style <span class="caps">XSLT</span> qui génère le <span class="caps">HTML</span> correspondant</p> <p>Dès que j'ai un temps je me lance. Ca paraît usine à gaz mais sur des gros devs type portail/presse en ligne je pense que c'est rentable</p> Un framework <span class="caps">HTML</span> est-il possible<small class="fine"> </small>? 2010-10-25T12:56:03Z https://www.yterium.net/Un-framework-HTML-est-il-possible#comment19 2010-10-25T12:56:03Z <p>Maintenant qu'il est simple de créer des pages (pour un webmaster), avec ce framework, l'étape suivante concerne le backoffice.<br class="autobr" /> En effet, je compte réaliser un petit site vitrine très simple. Les pages n'ont pas vraiment besoin d'être toutes être administrables (ex. Présentation de la société, Nos Valeurs...), mais si elles peuvent l'être, tant mieux<small class="fine"> </small>;)</p> <p>Je me dis, qu'avec cette séparation du contenu, il devient très simple de réaliser un template d'admin (<code class="spip_code" dir="ltr">body-admin.php</code><small class="fine"> </small>?) qui prend en paramètre le nom de la page à éditer (comme le fait l'index.php). Ce template d'admin peut se contenter dans un premier temps de proposer 2 champs : <br /><img src='https://www.yterium.net/squelettes-dist/puce.gif' width="8" height="11" class="puce" alt="-" /> Titre de la page :<br class="autobr" /> Créera ou modifiera le fichier correspondant dans le dossier <code class="spip_code" dir="ltr">head/</code>) afin d'adapter la balise <code class="spip_code" dir="ltr"><title></code> de la page. <br /><img src='https://www.yterium.net/squelettes-dist/puce.gif' width="8" height="11" class="puce" alt="-" /> Contenu :<br class="autobr" /> Propose un éditeur riche de type TinyMCE pour la saisie du contenu de la page.</p> <p>Avec ce squelette de page d'admin (et un menu présentant la liste des pages éditables), on pourrait proposer une plateforme d'édition de contenus Wysiwyg très simple et très rapide à mettre en place...</p> <p>Qu'en penses-tu, Cédric<small class="fine"> </small>?</p> Un framework <span class="caps">HTML</span> est-il possible<small class="fine"> </small>? 2010-10-23T22:08:36Z https://www.yterium.net/Un-framework-HTML-est-il-possible#comment18 2010-10-23T22:08:36Z <p>Merci pour ton retour d'expérience, Cédric.<br class="autobr" /> Je pense effectivement que ce serait pertinent d'inclure dans l'exemple php cette notion de parties communes/spécifiques du head, car c'est une chose à laquelle on est très vite confronté quand on créé un projet.</p> <p>En y réfléchissant bien il me semble que le mieux serait de faire un mixte : utiliser un répertoire style/ et js/ pour conserver une organisation rigoureuse des fichiers, «<small class="fine"> </small>dans l'esprit<small class="fine"> </small>» du framework, tout en utilisant un «<small class="fine"> </small>include<small class="fine"> </small>» dans les fichiers du head/ permettant de ne pas avoir à dupliquer du code inutilement.</p> <p>Reste à savoir où placer le répertoire include/... <br class="autobr" /> Par instinct, je pense qu'il vaut mieux créer un répertoire include dans chaque répertoire de bloc (header/, content/, footer/...), ainsi, chaque répertoire include contiendra des fichiers de même «<small class="fine"> </small>nature<small class="fine"> </small>» (tous les js dans le dossier js/include/, tous les css communs dans style/include/...)</p> <p>En tout cas, je me répète, je trouve cette organisation d'une logique et d'une limpidité étonnante : j'espère pouvoir la mettre en pratique rapidement.</p> Un framework <span class="caps">HTML</span> est-il possible<small class="fine"> </small>? 2010-10-23T13:36:30Z https://www.yterium.net/Un-framework-HTML-est-il-possible#comment17 2010-10-23T13:36:30Z <p>Oui tout à fait, c'est aussi une possibilité qui fonctionne très bien<small class="fine"> </small>!</p> Un framework <span class="caps">HTML</span> est-il possible<small class="fine"> </small>? 2010-10-23T13:34:22Z https://www.yterium.net/Un-framework-HTML-est-il-possible#comment16 2010-10-23T13:34:22Z <p>Je crois que je viens de comprendre : je n'avais pas encore regardé le code du framework, mais les commentaires du constructeur semblent répondre à ma question :<br class="autobr" /> Il faut, dans mon body, que je créé une instance de la classe Z avec pour paramètre block quelque chose comme array('content','header','nav','style','js','footer','head')<small class="fine"> </small>;</p> <p>je peux ensuite créer un répertoire style/ et js/ au même niveau que content/, head/... avec dans ces nouveaux répertoires un fichier dist.php qui sera utilisé par défaut.</p> <p>C'est bien cela<small class="fine"> </small>?</p> Un framework <span class="caps">HTML</span> est-il possible<small class="fine"> </small>? 2010-10-23T13:16:56Z https://www.yterium.net/Un-framework-HTML-est-il-possible#comment15 2010-10-23T13:16:56Z <p>@Ben S. Merci beaucoup pour ton retour. J'ai eu du mal à trouver le compromis entre synthèse et détail pour ma présentation, cela me fait donc plaisir de savoir que j'y suis parvenu au moins pour quelques auditeurs :)</p> <p>Ta question est très bonne, car le <code class="spip_code" dir="ltr"><head></code> pose en effet plusieurs problèmes. Je n'ai volontairement pas fait de choix ni préconisé quoi que ce soit dans le framework Z que j'essaye de garder aussi général que possible pour pouvoir s'appliquer à toutes les situations.</p> <p>Néanmoins, je peux te faire un retour d'expérience de ce que je pratique avec, en production, autour de <span class="caps">SPIP</span> notamment.</p> <p>En ce qui concerne les briques communes qu'on peut réutiliser d'une page à l'autre, comme la partie invariante du <code class="spip_code" dir="ltr"><head></code>, j'ai effectivement opté pour un répertoire <code class="spip_code" dir="ltr">inclure/</code> (<code class="spip_code" dir="ltr">include/</code> pour garder une terminologie anglo-saxonne) unique, commun à tous les blocs.</p> <p>Pour le <code class="spip_code" dir="ltr"><head></code>, il y a en plus une partie variante qui concerne le <code class="spip_code" dir="ltr"><title></code>, qui doit arriver en debut de <code class="spip_code" dir="ltr"><head></code> pour des problèmes de référencement, et une partie qui peut varier aussi pour des scripts supplémentaires sur certaines pages.</p> <p>La meilleure synthèse que j'ai trouvée est donc d'avoir un bloc <code class="spip_code" dir="ltr">head/</code>, suivi d'une inclusion commune <code class="spip_code" dir="ltr">include/head</code>, suivi enfin d'un bloc <code class="spip_code" dir="ltr">head_js/</code>. Dans la version <span class="caps">SPIP</span> du framework, que je suis en train remettre à niveau, cela donne ça : <a href="http://zone.spip.org/trac/spip-zone/browser/_plugins_/z-core/structure.html" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">http://zone.spip.org/trac/spip-zone/browser/_plugins_/z-core/structure.html</a></p> <p>Si tu penses que ça a un intérêt pédagogique, on peut aussi modifier l'exemple de <a href="http://github.com/Cerdic/Z/tree/master/php/demo/" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">http://github.com/Cerdic/Z/tree/master/php/demo/</a> car il est vrai que cela touche aussi le fichier <code class="spip_code" dir="ltr">page.php</code></p> Un framework <span class="caps">HTML</span> est-il possible<small class="fine"> </small>? 2010-10-23T12:46:17Z https://www.yterium.net/Un-framework-HTML-est-il-possible#comment14 2010-10-23T12:46:17Z <p>Tout d'abord, merci pour cette conférence donnée à Parisweb, synthétique et très claire. Et puis je trouve la démarche et la logique du framework Z très intéressante, inspirante.</p> <p>Cela dit je suis un peu dans la même situation que Jacques.<br class="autobr" /> Je comprends qu'à une nouvelle page page1.php créée dans le dossier content/, il faille créer également page1.php dans le dossier head/. <br class="autobr" /> En revanche, les appels aux js et aux feuilles de style sont bien souvent très similaires d'une page à l'autre. Or, ils sont actuellement placés dans les fichiers du répertoire head/. Donc si je veux par exemple appeler la librairie jquery, je suis obligé de recopier l'appel à la librairie dans tous les fichiers du répertoire.</p> <p>Comment t'y prends-tu dans ce cas<small class="fine"> </small>? J'aimerais connaître ta position sur ce problème : ferais-tu un répertoire includes/ dans chaque dossier head/, content/, footer/ etc... dans lesquels on placerait les portions de code communes aux fichiers des répertoires correspondants<small class="fine"> </small>?<br class="autobr" /> Ferais-tu un dossier style/ et js/ au même niveau que les dossiers content, head... (mais le problème se posera probablement pour d'autrs types de codes que des js et du <span class="caps">CSS</span>...)<small class="fine"> </small>?</p> Un framework <span class="caps">HTML</span> est-il possible<small class="fine"> </small>? 2010-10-18T09:19:28Z https://www.yterium.net/Un-framework-HTML-est-il-possible#comment13 2010-10-18T09:19:28Z <p>Je viens de regarder un peu <a href="http://jquerymobile.com/" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">http://jquerymobile.com/</a> qui est sorti en version alpha pendant Paris-Web. C'est très intéressant de voir comment cela s'emboite parfaitement avec l'approche du framework Z présentée ici.</p> <p>Il suffit de faire des pages en 3 blocs <code class="spip_code" dir="ltr">header, content, footer</code>, d'écrire une fois pour toute la structure de la page, le <code class="spip_code" dir="ltr">header/dist</code>, le <code class="spip_code" dir="ltr">footer/dist</code>, et il n'y a plus ensuite qu'à enchainer les gabarits de <code class="spip_code" dir="ltr">content/</code>.</p> <p>Tout cela permettant d'avoir des pages complètes, chargées en ajax sur le mobile, avec des urls permanentes fonctionnelles, et en se concentrant uniquement sur le contenu.</p> <p>Je crois que je vais très vite refaire la version mobile de <a href="http://www.cuisine-libre.fr/" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">http://www.cuisine-libre.fr/</a> sur cette base<small class="fine"> </small>!</p> Un framework <span class="caps">HTML</span> est-il possible<small class="fine"> </small>? 2010-10-17T11:52:25Z https://www.yterium.net/Un-framework-HTML-est-il-possible#comment12 2010-10-17T11:52:25Z <p>Excellent résumé et <span class="caps">PDF</span> très concis, bravo<small class="fine"> </small>!</p> <p>Je regrette sincèrement de n'avoir pu voir la prez' en live mais je ne doute pas une seconde que ça a du très bien se passer :-)</p> Un framework <span class="caps">HTML</span> est-il possible<small class="fine"> </small>? 2010-10-16T20:05:31Z https://www.yterium.net/Un-framework-HTML-est-il-possible#comment11 2010-10-16T20:05:31Z <p>Vouloir passer une variable directement d'un bloc à un autre est non pertinent d'un point de vue architectural.</p> <p>Comme si, dans un langage, tu voulais directement faire passer une variable d'une fonction A vers une fonction B. C'est une fausse bonne idée qui va exactement au contraire de la modularité et de la réutilisabilité, car cela créé une dépendance entre les deux fonctions.</p> <p>A contrario, dans le cas que tu souhaites résoudre, une information peut venir du contexte général et être partagée par A et B (content et meta dans ton cas). Ou le résultat de A peut être fourni à B. Ce sont deux schémas qui fonctionnent sans créer de dépendance.</p> Un framework <span class="caps">HTML</span> est-il possible<small class="fine"> </small>? 2010-10-15T21:22:59Z https://www.yterium.net/Un-framework-HTML-est-il-possible#comment10 2010-10-15T21:22:59Z <p>Il y a un point qui me manque dans ce qui a été présenté. D'après-moi, une caractéristique que doivent avoir des composants modulaires, c'est de pouvoir «<small class="fine"> </small>communiquer<small class="fine"> </small>» entre eux de manière à en modifier le comportement. Autrement dit : se passer des variables.</p> <p>Exemple type : j'ai 2 pages : une page d'article, et une page de plan. Pour ces 2 pages, je veux bien sûr un <code class="spip_code" dir="ltr"><title>Titre de page</title></code> différent.<br class="manualbr" />Le plus simple est depuis le content.php de chacune des page passer dans l'environnement une variable donnant la valeur de ce titre.</p> <p>Le fait avec Z de devoir dupliquer des fichiers de template pour reprendre le nom du template principal et mettre la variante spécifique à chaque type de page me semble être à l'opposé de la volonté d'avoir des «<small class="fine"> </small>blocs<small class="fine"> </small>» réutilisables.</p> <p>Mais peut-être suis-je passé à côté d'un élément qui résout cette question élégamment.</p>